minutka.si

Welcome, Gost
Username: Password: Remember me
Tehnične debate o urah, zanimive povezave, dodatna oprema.

TOPIC: Točnost ur

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6281

  • kaac
  • kaac avatar
  • Nedosegljiv
  • Urarski vajenec
  • Urarski vajenec
  • Posts: 26
  • Thank you received: 0
Ja, 15 sekund na mesec (pol sekunde na dan) je danes za kvaliteten quartz katastrofalna netočnost.
Katastrofalno s tehničnega vidika, ne življenjskega.
Pri mehaniki so kriteriji seveda drugačni.
---
No, 0,02 sekunde na dan je za moj okus že sprejemljivo.
A lahko še Igor pove kaj na to temo?
Npr. kateremu standardu ustrezajo quartz kalibri Seiko Premier ur in kakšni so parametri teh standardov.
Last Edit: od kaac. Reason: typo
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6282

  • criptus
  • criptus avatar Avtor teme
  • Odsoten
  • Moderator
  • Moderator
  • Posts: 4182
  • Karma: 66
  • Thank you received: 416
kaac napisal(a):

Ja, 15 sekund na mesec (pol sekunde na dan) je danes za kvaliteten quartz katastrofalna netočnost.
Katastrofalno s tehničnega vidika, ne življenjskega.
Pri mehaniki so kriteriji seveda drugačni.
---
No, 0,02 sekunde na dan je 5x bolje in sprejemljivo.
A lahko še Igor pove kaj na to temo?
Npr. kateremu standardu ustrezajo quartz kalibri Seiko Premier ur in kakšni so parametri teh standardov.


To so močne besede, 0,5 sek na dan predstavlja vendar 99.999 točnost !

Zanima me a to trdiš tako mal po občutku ali imaš kakšne izkušnje s tem?
Last Edit: od criptus.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6283

  • kaac
  • kaac avatar
  • Nedosegljiv
  • Urarski vajenec
  • Urarski vajenec
  • Posts: 26
  • Thank you received: 0
To trdim po občutku.
V bistvu me ne zanimajo one devetke pri izražanju točnosti, ampak občutek tečnega uporabnika.
Čisto tako, čez prst: sodoben elektronski ročni časomer lahko na mesec sfali max kako sekundo ali dve.
Poudarek na sodoben in elektronski.
Pri tem namenoma nočem upoštevat težav pri izdelavi in delovanju ročnih ur.
Govorim s stališča zoprnega uporabnika, ki za novo quartz uro plača cca 500 EUR.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6284

  • Tadej7ad
  • Tadej7ad avatar
  • Gost
  • Gost
Za ta denar dobiš radijsko vodeno - vedno točna.
Last Edit: od Tadej7ad.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6285

  • kaac
  • kaac avatar
  • Nedosegljiv
  • Urarski vajenec
  • Urarski vajenec
  • Posts: 26
  • Thank you received: 0
Kdo v Sloveniji prodaja Junghans ročne ure?
Čeprav upam, da bom s kako Seiko kvarčno uro tudi pomiril mojo potrošniško zoprnost.
Last Edit: od kaac.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6287

  • Levjul
  • Levjul avatar
  • Nedosegljiv
  • Urarski expert
  • Urarski expert
  • Posts: 665
  • Karma: 28
  • Thank you received: 65
criptus napisal(a):

Levjul napisal(a):

Mislim, da si spregledal, podatek velja za mesec dni. Odstopanje je samo +/-15 sec/mesec.
V mescu dni za največ 15 sekund, oz. 0,5s/dan, kar je odličen rezultat.

COSC standar se uporablja za švicarske ure. Seiko ima svoj strožji standart.


Povej mal več o tem... :student:


COSC ali C.O.S.C. standart (Contrôle Officiel Suisse des Chronomètres).
"(Contrôle Officiel Suisse des Chronomètres) je neprofitna organizacija namenjena certificiranju točnosti ročnih mehanskih urnih mehanizmov. Ustanovljena je bila leta 1973 v Švici in je prvenstveno namenjena preverjanju švicarskih urnih mehanizmov." ( minutka.si)
Ta standart predpisuje pogoje, katere mora izpolnjevati ura, da pridobi ta naziv. COSC standard preverja ure v 5 pozicijah in v treh različnih temperaturnih okoljih, testiranja pa opravljajo 15 dni. Velja samo za švicarske ure.



Pred COSC certifikatom je bil Observatory Chronometer certifikat, kjer so ure testirali v observatorijih Neuchatel, Geneva, Besancon in Kew Observatory. Vsako leto pa so bila tekmovanja Observatory Chronometer Competitions.
Ta testiranja in certifikati so bili strožji kot današnji COSC, za primerjavo povprečno dnevno odstopanje je moralo biti v +/- 0.75 sec, današnji COSC zahteva -4/+6 sec dnevno…
general.watchprosite.com/show-nblog.post/ti-757773/fi-662/
V veljavi je več bolj zahtevni standardov:
- Ženevski pečat: www.minutka.si/leksikon/urarski-pojmi.html#pecat in
- PP Seal (Petek Phillipe Pečat) ki obravnava kakovost ure kot celote in ne lenjen mehanizem www.patek.com/contents/default/en/ppsealintro.html
- Nemški standart: Chronometer Observatory at Glashütte
- Japonski standart: Grand Seiko standard

Primerjava: COSC in Grand Seiko standard

O tem smo pisali tudi na našem forumu v temi »COSC certifikat«.
Attachments:
Last Edit: od Levjul.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6288

  • criptus
  • criptus avatar Avtor teme
  • Odsoten
  • Moderator
  • Moderator
  • Posts: 4182
  • Karma: 66
  • Thank you received: 416
Zanimal me je Seiko standard. Najbrž sem ga res spregledal v COSC temi...

res je Seiko bolj zahteven... kje vidiš, da Seiko ure ta standard zadovoljuje? Vse njihove ure ga najbrž ne? Pa predvidevam da objavljeni velja za mehaniko. Kaj pa SD, kinetic,quartz?
Last Edit: od criptus.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6289

  • Levjul
  • Levjul avatar
  • Nedosegljiv
  • Urarski expert
  • Urarski expert
  • Posts: 665
  • Karma: 28
  • Thank you received: 65
Kaac: »15 sekund na mesec (pol sekunde na dan) je danes za kvaliteten quartz katastrofalna netočnost.«

V mescu dni za največ 15 sekund, oz. največ 0,5s/dan. Poudarek je na največ.

Prijatelj ima Seiko quartz uro, pravi, da je toleranca njegove ure 1 do 2 sekundi mesečno.

Razumna pričakovanja natančnosti pri quartz urah:


www.chronocentric.com/watches/accuracy.shtml
Attachments:
Last Edit: od Levjul.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6290

  • igor
  • igor avatar
  • Nedosegljiv
  • Urarski expert
  • Urarski expert
  • Posts: 656
  • Karma: 50
  • Thank you received: 57
Seiko kupcem njihovih ur postreže s podatki, ki prestavljajo skrajno mejo. Tko npr. pravijo, da akumulator/baterija v uri (solar, kinetic...) dela doživljensko, a hkrati poudarjajo, da je življenska doba takega akumulatorja 12 let. Njihove izkušnje pa kažejo, da je doba trajanja akumulatorja več kot 15 let.
Ravno tako je pri točnosti. Kvarci imajo vsi po vrsti napisano +/- 15 sek na mesec, kar spet predstavlja skrajno mejo odstopanja, t.j. mejo, do katere kupec, ki je kvarc kupil zato, ker je mislil, da bo vseskozi delal na sekundo natančno, nima pravice do reklamacije zaradi točnosti.
Dejstva/odstopanja so seveda drugačna. Moj Seiko Premier Direct Drive Moon Phase ima odstopanje 4 sek na mesec, medtem ko ima moj Seiko Kinetic Premier Perpetual 12 sekund povprečnega odstopanja na mesec. Klasični Seiko kvarc pa ima po mojih testiranjih od 1-3 sek povprečnega odstopanja na mesec.
Pred časom sem testiral dve popolnoma enaki uri (Seiko Sportura Chronograph) z enakim mehanizmom in sta uri med sabo povprečno odstopali tudi do tri sekunde. Torej je točnost teka posamezne ure odvisna tudi od malo "sreče". Moj Jacques Lemans z Miyotinim mehanizmom ima odstopanje manj ko sekundo na mesec, medtem ko ima enaka ura v vitrini odstopanje povprečno 5 sekund na mesec.
In da ne bo pomote, tudi na točnost kvarčnih ur vplivajo nekateri dejavniki.
Tema je bila zaklenjena.

Odg:Točnost ur pred 13 let 3 mesecev #6291

  • Art
  • Art avatar
  • Nedosegljiv
  • Urarski mojster
  • Urarski mojster
  • Posts: 317
  • Karma: 18
  • Thank you received: 31
Tudi mene nekako bega podatek quartz 15sek +/- na mesec, kjer je verjetno prišlo do pomote. Sam imam nek jeklen swatch za v delavnico in v treh mesecih ni prehitel več kot 2 sekundi.
Na uradni strani Seiko, pa za n.pr. Grand Seiko objavljajo podatek točnosti +/- 10 sek. na leto?!
Kar bi (preračunano na leto) ustrezalo mojim izkušnjam s kvarcom.
Tema je bila zaklenjena.
minutka.si minutka.si minutka.si